Die unbewusste Seite der Sicherheit

Kennst du diesen Moment, wenn du gerade mitten in einer Aufgabe bist und dir plötzlich klar wird, dass du dich gar nicht mehr daran erinnern kannst,

mit dieser Aufgabe anzufangen? Oder wie wäre es, wenn du deine Haustür abschliesst, den ganzen Weg zur Arbeit fährst und dann in Panik gerätst, weil

Du weißt nicht mehr, ob du die Tür tatsächlich abgeschlossen hast. Klar, das kennen wir alle. Und genau das, meine Freunde, ist der Autopilot. Und

Das hat mich tatsächlich zum Nachdenken gebracht. Wenn wir jeden Tag kleine Dinge tun, ohne es zu merken, was tun wir dann eigentlich noch?

Was macht man da eigentlich im Autopilot-Modus? Und könnten einige dieser Dinge tatsächlich zu unsicheren Aufgaben bei der Arbeit führen? Ich weiß es nicht.

Vielleicht. Ich bin Monica und bin heute zusammen mit meinem Co-Moderator Scott hier. Zu uns gesellen sich zwei großartige Gäste: Mike Mandel und Chris

Thompson. Sie sind international bekannte Hypnose-Trainer, Mitbegründer der Mike Mandel Hypnosis Academy und

Sie sind Experten dafür, wie unbewusste Muster das Verhalten in der realen Welt beeinflussen. Sie unterrichten alle, von Therapeuten bis hin zu

Führungskräfte aus der Wirtschaft darüber, wie das Gehirn wirklich funktioniert und wie man dies auf ethische Weise beeinflussen kann. Und in der heutigen Folge geht es um

Wir werden uns mit der unbewussten Seite der Sicherheit befassen, mit den verborgenen Mustern, Abkürzungen und mentalen Skripten, die

Das Fahrverhalten hat einen größeren Einfluss als alle Regeln zusammen.

Also, Mike, Chris, es ist mir wirklich eine Ehre, euch beide hier zu haben. Wie geht es euch, vor allem nach diesen fünf Tagen?

Das Training, das du gerade in Toronto abgeschlossen hast? Oh je. [Gelächter] Na ja, ich bin gerade erst… Heute ist mein erster Tag

Zurück. Ich habe festgestellt, dass ich zwei Tage brauche, um mich zu erholen. Ähm, aber das liegt daran, dass auch die Vorbereitungszeit sehr lang ist, nämlich

etwa 30 bis 40 Lehrbücher, die ich in der Woche zuvor im Schnelldurchlauf gelesen habe. Es sind also zwei Wochen voller Intensität, und mit 72 ist das nicht mehr so einfach wie

So war es früher. Aber ich brauche drei ganze Tage, um mich zu erholen. Und heute ist der vierte Tag. Also,

Ich mache das nicht. Ja, ich belästige Mike nicht und, äh, ich lasse ihm seinen Samstag, Sonntag und Montag, damit er sich erholen kann. Und es ist, es ist

Das ist eine gute Metapher, die du da verwendest, Mike. Wenn wir unterrichten, ist das so, als würden wir den Motor den ganzen Tag, die ganze Woche über mit 7.000 Umdrehungen pro Minute laufen lassen.

Das hat eine Weile gedauert, und dann haben wir eine Pause eingelegt und uns sozusagen neu sortiert. Jetzt sind wir wieder da. Wir sind ausgeruht. Wir sind bereit, mit euch zu reden.

über ein paar unterhaltsame Themen. Fantastisch. Scott, wie geht es dir? Ja, mir geht’s ganz gut. Ich, ich, ich bin total

Das hat mich, äh, durch diese Stunde, die wir hier verbracht haben, total mitgenommen, und, ähm, du hast mich echt aus der Fassung gebracht, als die

Als der Titel auftauchte und mir gesagt wurde, ich solle bereit sein, wusste ich nicht so recht, wie ich mich darauf vorbereiten sollte, aber jetzt bin ich hier. Und Trevor, du

sehen und klingen derzeit ein bisschen anders aus. Also habe ich mir eines besorgt

ein anderer Kollege, der mitkommen sollte, und den haben wir nun aus dem Boot geworfen, und wir haben

Ihn durch dich ersetzt. Wollen wir das damit sagen? Geht es uns denn nur darum, Monica?

Nun, als, äh, ausführender Produzent habe ich diese Entscheidung getroffen, dass ich

Ich glaube, wir brauchen ein etwas hübscheres Gesicht für den Podcast. Deshalb sitze ich jetzt an ihrer Stelle.

Das ist ja toll. Na ja, zumindest habe ich einen Kollegen, mit dem ich weitermachen kann.

Und, äh, ich freue mich schon darauf. Wir werden Trevor vermissen, weißt du, aber ich freue mich wirklich sehr darauf,

Sie und Ihre Sichtweise zu einigen dieser Themen, über die wir, äh, die wir besprechen werden.

Ich meine, kein Druck, aber ich werde mein Bestes geben. Kein Druck. Und ich weiß nicht, ob du schon mal die Gelegenheit hattest, dir ihren Podcast anzuhören. Er heißt

„Brain Software“, aber ich habe mir gerade erst die neueste Folge angehört, in der es um die Strategie ging und

die Wissenschaft vom Glück und dessen bewusste und unbewusste Aspekte, was eigentlich einen hervorragenden Übergang zum

Erste Frage. Also, Chris, Mike, warum ist es eurer bescheidenen Meinung nach so, dass die Leute

Nehmen sie tatsächlich Abkürzungen, obwohl sie es besser wissen? Ist es Gewohnheit, Routine oder eher eine bewusste Fehlentscheidung?

Oh, tolle Frage. Und ich kann dir genau sagen, warum. Ähm, das hängt mit unserer Verwertung von Glukose und Sauerstoff zusammen, da

Menschen. Damals, als wir noch in Höhlen lebten, gegen Säbelzahntiger kämpften und von Tag zu Tag oder von Moment zu Moment lebten,

Eines der schlimmsten Dinge, die wir tun könnten, wäre, unnötig Energie zu verschwenden, denn wenn wir das tun, haben wir möglicherweise nicht mehr genug Energie, um uns die nächste Mahlzeit zu beschaffen. Und so wurden wir

Es ist einfach wunderbar, keinen Energieaufwand zu betreiben – deshalb ist es viel einfacher, auf der Couch zu liegen, als aufzustehen und einen

Marathon. Aber im Ernst, das ist tatsächlich so. Wenn ich mit Schwimmern spreche und sie mir erzählen, dass sie

Ich habe nie abgenommen, und sie sagten: „Das liegt daran, dass du schwimmst.“ Denn um effizient schwimmen zu können, muss man Auftrieb haben. Und um

Um im Wasser zu schwimmen, muss man mehr Fett ansetzen. Und das Gehirn möchte, dass das Schwimmen so leicht wie möglich fällt. Deshalb speichert man Fett.

anstatt sie beim Schwimmen zu verbrennen. Auf diese Weise verbraucht es beim Schwimmen weniger Energie. Und alles läuft auf die

Energieverlust und -wiederherstellung. In diesem Zusammenhang ist es also viel, viel einfacher,

Verknüpfungen zu schaffen und diese systematisch und kontinuierlich zu nutzen. Sobald wir dies tun, festigt sich die neuronale Verbindung und

Das wird auch weiterhin unser Standard sein. Ich glaube, das gilt für so ziemlich alles, was wir tun, oder?

Mike? Als wir uns einige dieser Themen angesehen haben, dachten wir: „Na ja, der Grund, warum man das eine Abkürzung nennt, oder …“

Dass es unbewusst ist, bedeutet, dass wir es tun, ohne darüber nachzudenken. Wir tun all diese Dinge. Wir reden, ohne nachzudenken. Stell dir vor, wir müssten jedes einzelne

Wort- und Satzstruktur, die wir in einem Podcast wie diesem verwenden würden. Das Gehirn ist ein großes Organ. Es arbeitet und es

erfordert viel Energie. Wenn wir sie für jede einzelne Muskelbewegung, für jedes einzelne Wort, das wir aussprechen, aufwenden müssten,

Wenn wir alles, was wir zu planen hatten, im Detail festlegen würden, würden wir nie etwas fertig bekommen. Wir müssten wahrscheinlich zehnmal so viel essen

Essen. Also, ja, das Gehirn und so ziemlich alle menschlichen Aktivitäten basieren auf unbewussten Mustern.

Also, für euch, oder? Ich finde das nämlich sehr interessant. Ähm, weil ich das schon in der Praxis beobachtet habe, also, mein

während der gesamten Karriere. Äh, du meinst also, dass wir dort im Grunde genommen darauf aufgebaut sind

statt A, B, C, D. Wir wollen doch von A nach D, oder?

Ja. Wir wollen einfach so schnell wie möglich und so effizient wie möglich zu D gelangen. Ja. Und um effizient zu sein, müssen wir

müssen dafür in bestmöglicher Verfassung sein. Und wir haben verschiedene Zustände, verschiedene, äh, Integrationsstufen, die wir durchlaufen

im Laufe des Tages. Und wir durchlaufen verschiedene Altradian-Muster von etwa 90 bis 120 Minuten, in denen unser Gehirn zwischen Ruhephasen und

Energiekreisläufe. Und eines der schönsten Geschenke, die wir uns selbst machen können, ist es, unsere eigenen rhythmischen Zustände wahrzunehmen. Wir wissen, wann

Wir sind voller Energie, und wir merken, wenn das nicht der Fall ist. Zum Beispiel heute, Scott, ähm, es ist gerade 13:12 Uhr hier in Toronto, glaube ich,

Wahrscheinlich ist es bei dir gerade dieselbe Uhrzeit. Ähm, das Interessante daran ist, dass ich – wie Chris dir sicher bestätigen wird – dazu neige, um 14 Uhr einzuschlafen. Und

In der chinesischen Medizin sind die Zeit, zu der man ins Bett geht – sofern man dies regelmäßig tut – und die Zeit, zu der man aufwacht, entscheidend. Bei mir sind das also 22:00 Uhr bis 6:00 Uhr. Also

Das sind 8 Stunden am Stück. Ich schlafe nicht die ganze Zeit. Aber wenn man das durch zwei teilt, komme ich auf 2:00 Uhr morgens. Nun,

Wenn man das um 12 Stunden verschiebt, ist das der Zeitpunkt, an dem deine Energie am stärksten nachlässt. Also

Ich wusste, dass meine Energie um 14:00 Uhr nachlassen würde. Um mich darauf vorzubereiten, habe ich vorher eine halbe Stunde lang ein Power-Nickerchen gemacht.

Treffen, um sicherzustellen, dass ich voller Energie bin. Deshalb lernen wir in der Regel, mit unseren Systemen umzugehen und mit unseren, ähm,

innere Rhythmen, um auf diese Weise effizienter zu arbeiten. Klüger arbeiten statt härter, nicht wahr? [räuspert sich] Erkennen Sie die

Muster erkennen und sie ausnutzen. Ja. Also, wenn man das so sagt, oder? Du hast also einen Mitarbeiter, der von acht bis

10 Stunden am Tag. Wie schaffen die das bloß? Äh, na ja, weil sie ja keinen Power-Nap machen können, oder? Das wird ein

Das wäre schon ein bisschen verrückt, wenn sie das tun würden. Ja. Nun, die Antwort darauf habe ich diesen Sommer in meiner Hütte entdeckt. Wir

Ich habe eine Hütte mit einer Fläche von 600 Quadratfuß. Ich wohne dort drei Monate im Jahr im Norden Ontarios – es ist einfach sehr spartanisch.

Aber wegen der Umstände, unter denen ich trainiere – was ja, äh, ziemlich anstrengend ist –, habe ich

Ich würde auch gerne eine Klimmzugstange benutzen. Nun, dort oben gibt es keine, und man kann sie unmöglich anbringen, ohne die Wände einzureißen oder so. Und

Ich fing an, mich über die Dinge zu ärgern, die ich dort oben nicht tun konnte. Es gab kein – na ja, es gibt keinen Heimtrainer. Das ist nicht das, das ist nicht das, und ich

Ich fing an zu sagen: „Na gut, ich kann nichts davon – was kann ich denn noch wirklich gut, und was ist mit den Leuten, die das nicht haben?“

zyklische Kontrolle über ihr Leben – vor allem Menschen, die, Gott bewahre, im Schichtdienst arbeiten; das geht einfach nicht, also muss man

um herauszufinden, was ich wirklich gut kann, um das auszugleichen, und als ich nach Hause kam, hatte ich nichts von meiner Fitness eingebüßt oder

irgendetwas, also habe ich offensichtlich Wege gefunden, das zu umgehen – genauso wie bei unseren Stimmungen im Laufe des Tages. Ja, ich glaube, wenn man sich die Leute ansieht,

Wer arbeitet und im Schichtdienst tätig ist, macht durchaus Pausen. Wenn die Leute also bemerken, dass sie

Vor allem, wenn man, sagen wir mal, müde ist, ist es wahrscheinlich wichtig, Pausen einzubauen. Selbst wenn es nur eine 15-minütige Pause ist oder

Egal, wie viel Zeit man hat – man kann sich einfach hinsetzen, entspannen und in eine selbsthypnotische Trance versetzen, wenn man möchte, für

Minuten und tanke neue Energie – sei es für 10 Minuten oder wie auch immer. Wenn die Leute also lernen, wie das geht, mache ich das auch.

Das mache ich zwar nicht, während ich fahre, aber oft, wenn ich mitten am Tag unterwegs bin und eigentlich müde sein müsste – wie oft hast du schon bemerkt,

man sitzt selbst am Steuer – hoffentlich am Steuer – und denkt sich einfach: „Oh, ich habe gerade so eine Phase, in der …“

„Anfälle von Müdigkeit, oder?“ Manchmal muss man einfach erkennen, dass es Zeit ist, anzuhalten und sich ein bisschen auszuruhen.

bevor Sie sich wieder ans Steuer setzen, denn es ist ein Sicherheitsrisiko, wenn Sie nicht genug Energie haben.

Ja, ich finde das sehr interessant. Als ich, äh, eine Firma verlassen habe, na ja, eine große, äh…

Unternehmen, und dann wechselte ich zu einem anderen in der Pharmabranche, und ich musste mir buchstäblich jeden Tag eine Stunde Zeit dafür einplanen,

Stimmt’s? Eine Stunde am Tag, und die Firma wollte wirklich, dass man ins Fitnessstudio geht und auf dem Laufband läuft,

auf das Laufband gehen oder nach draußen gehen und spazieren gehen oder einfach mal etwas anderes machen als das, was du bisher gemacht hast, um dich zu erholen, oder? Und

Ich habe festgestellt, dass ich in diesen 8 bis 10 Stunden, die ich normalerweise während der

Tag – ich war doch viel effizienter, weil ich mir diese Stunde aus meinem Tag freigenommen und sie der Erholung gewidmet habe, oder? Erholung oder

etwas anderes zu tun als, äh, als das, was ich normalerweise tun würde, und dabei zu bleiben

der Desktop, richtig, und einfach weitermachen, sich durchkämpfen. Äh, also ich finde, das ist [räuspert sich] eine sehr interessante

Perspektive. Ja, das stimmt wirklich. Es ist eben diese Metapher, Scott. Du weißt schon, der alte Holzhandwerker und der

Ein junger Holzfäller, und sie veranstalten einen Wettbewerb, wer die meisten Bäume fällen kann, und die Alten machen ständig Pausen, während die Jungen wie verrückt drauf loslegen. Bei der

Am Ende des Tages hatten die alten Männer mehr Bäume gefällt. Und er sagte: „Aber du hast doch ständig Pausen gemacht.“ Er antwortete: „Da habe ich die Axt geschärft.“ Und das ist

Was Pausen für uns bewirken. Man neigt oft dazu zu sagen: „Ach, ich kann keine Pause machen. Ich habe zu viel zu tun.“ Aber die Pause

ermöglicht es uns, die Routineaufgaben besser zu erledigen, auch wenn es nur fünf oder zehn Minuten sind. Hast du die Erfahrung gemacht, dass, wenn du über

Und das machst du doch täglich, oder? Wenn du mit Organisationen sprichst, stößt du dabei auf Hindernisse, wenn du mit

Führungskräfte, die sagen: „Ich möchte, dass sich Ihre Mitarbeiter Zeit für Pausen nehmen.“ Und sehen Sie die Warnsignale, die wir

Glücksspiel empfehlen, weißt du, mal so richtig abschalten? War nur ein Scherz. [Gelächter] Auf zum Casino gleich um die Ecke

auf der Straße und ja. Oder auf deinem Handy. Auf deinem Handy, jetzt gerade. Ja. Ja. Ja. Das habe ich gehört. [Gelächter]

Was sagst du dazu, Chris? Ich … ich glaube, es gibt … ich habe viele …

Jahrzehnte in der Unternehmenswelt. Nun ja, „viele Jahrzehnte“ ist übertrieben. Ein paar Jahrzehnte in der Unternehmenswelt, bevor wir sie verlassen haben

Ich habe alles dafür aufgegeben, um den Menschen Hypnose beizubringen und ihnen zu zeigen, wie sie ein großartiges Leben führen können – und das ganz bequem von zu Hause aus

Zuhause, das ich liebe. Aber ich glaube, man neigt dazu zu denken, dass härter arbeiten gleichbedeutend mit arbeiten ist

klüger. Und du weißt doch, dass die Leute das als Ehrenzeichen tragen würden, oder, Mike?

Die Vorstellung, dass sie nicht schlafen. Ich schlafe nur vier Stunden pro Nacht. Als wäre das etwas, worauf man verdammt noch mal stolz sein könnte. Und

Die Realität ist: Mhm. Genau so, als würde man zu wenig davon bekommen, um dumm und ungesund zu sein.

Entweder man versucht ständig, sich bis zur Erschöpfung abzurackern, oder man hat einen Vorgesetzten, der glaubt, dass man

muss, weil er es tut und er seinen Mitarbeitern diesen Willen aufzwingt. Ihr solltet alle dasselbe glauben wie ich. Das

führt dazu, dass man, äh, den Kontakt zu den Leuten verliert, mit denen man zusammenarbeitet – weniger

produktive Zeit, denn jetzt ist es so – ich meine, stell dir das einfach so vor: Das sind die beiden Dinge, zu denen es wirklich führt, aber denk mal an ein

Erziehungssituation: Wenn man Kinder großzieht und dem Kind sagt, es dürfe beispielsweise keine Kekse essen – Kekse sind

Schade für dich, du darfst keine Kekse essen. Was macht Johnny, wenn er zu seinem Freund Bobby nach Hause geht und Bobbys Mutter …

Er kauft Kekse und isst sie alle auf – na ja, ich glaube, die Leute lehnen sich dagegen auf, und das

Ob sie nun in ihrer Kindheit gegen ihre Eltern oder in der Schule gegen ihre Lehrer rebellieren – es ist immer dasselbe:

das wird in der Unternehmenswelt passieren, wo sie am Fließband arbeiten oder was auch immer ihre Tätigkeit sein mag

und ihr Chef ist irgendwie … nun ja, wie heißt das noch mal im technischen Sinne, Mike?

Ja, das wollte ich gerade sagen [Gelächter] – ja, das kommt dem schon ziemlich nahe, also wenn du tatsächlich

Kommen wir nun zu einem der wichtigsten Punkte, den wir euch hier unbedingt vermitteln wollten: Es geht um das große Ganze, das

Die Kraft von Raor ist im Berufsleben von großer Bedeutung. Wenn Sie also eine Führungskraft sind und

Wenn man mit Menschen zusammenarbeitet, muss man respektiert werden, nicht einfach nur gemocht, als ob

Du bist ihr bester Freund, aber du musst in der RA sein. Hattest du jemals einen Lehrer, der einfach phänomenal war? Du

Ich hätte nicht gedacht, dass er dein Kumpel ist, aber du hast gesagt: „Wow, der Typ ist echt klasse oder diese Frau ist echt klasse.“ Er hat mir beigebracht,

Chemie oder Analysis oder Physik oder was auch immer. Du hast gerade etwas gelernt und es hat dir so viel Spaß gemacht, das

ein Lernumfeld, in dem man zu dieser Person aufgeschaut hat und in dem man in der RA war – und auf ganz ähnliche Weise denke ich, dass Führungskräfte

mit den Leuten, für die sie arbeiten – oder für die sie, nun ja, gewissermaßen arbeiten –, auf einer Wellenlänge zu sein. Ich arbeite zur Unterstützung von

Für euch, die ihr am Fließband arbeitet – sagen wir mal, „Right Raor“ ist eine absolut unverzichtbare Fähigkeit, und wenn

Damit vermitteln Sie, dass Sie die Zeit dieser Person schätzen, dass Sie ihre Energie und ihre Effizienz wertschätzen und dass Sie sie unterstützen möchten.

Unterstütze sie, so gut du kannst. Du wirst diese Art von gesundem, gesundem Lebensstil fördern

Lebensstil. Ausreichend Schlaf, erholsame Ruhephasen und eine Pause von 15 bis 30 Minuten

ggf. wieder aufladen. Ist das verständlich? Ja, auf jeden Fall. Und ich denke, das

Der moderne Begriff dafür lautet „Hustle-Kultur“, was meiner Meinung nach viel zu sehr verherrlicht wird. Ich liebe meine

Neun Stunden Schlaf. Ja. Ähm, aber was Führungskräfte angeht: Glaubst du, dass Führungskräfte bewusst oder

das Verhalten unbewusst beeinflussen, sei es durch sicherere Entscheidungen oder sogar

Die ethischen Aspekte dabei? Ähm, glaubst du, dass das irgendeinen Einfluss hat? Ja, Mike, ich werde jetzt umschalten, ich werde

um das Thema auf dich zu lenken. Ich glaube, wir alle zeigen ständig hypnotische Verhaltensweisen

ohne sich dessen unbedingt bewusst zu sein. Die meisten Menschen beeinflussen andere Menschen

ohne zu erkennen, dass sie es, wie ich schon sagte, meistens auf eine schlechte Art und Weise tun. Nehmen wir also an, man ist ein schlechtes Vorbild, man ist nicht

indem man solche Umgebungen schafft, in denen Menschen dazu neigen, sich in irgendeiner Weise aufzulehnen oder Abkürzungen zu nehmen

weil sie es einfach nicht so machen wollen, wie es ihnen gesagt wurde. Sie fühlen sich im Rap nicht zu Hause oder haben keine Identität als

Ich bin ein sicherheitsbewusster Mensch. Ich leiste meinen Beitrag zum Unternehmen. Ich bin ein Teammitglied. Die anderen sind nur auf ihren eigenen Vorteil aus.

weil das Umfeld so gestaltet war. Mike, vielleicht kannst du dazu noch etwas mehr sagen. Nun, mir fällt da sofort etwas ein, Chris, nämlich

Ähm, Gott bewahre, Edward der Bekenner, der im Jahr 1000 n. Chr. König von England war, war dafür bekannt, dass er etwas hatte, das man die

königlicher Touch. Und damals glaubte man, dass Könige und Königinnen in Europa durch göttlichen Willen an die Macht gekommen waren. Also musste man

ihnen glauben und ihnen vertrauen und so weiter. In letzter Zeit wird das im vorliegenden Fall nicht mehr ganz so sehr verstanden oder geglaubt

Sicherlich von Andrew, früher bekannt als Prince. Ähm, aber wenn man über solche Dinge nachdenkt, wenn jemand in einer Position ist, in der

Wenn Autorität oder Macht als wichtig angesehen werden, gibt es etwas, das man

Das Prestige kam zum Tragen. Und Edward der Bekenner hatte früher einen Tag im Jahr, an dem Menschen, die an Skroila litten, dem König

Evil, eine Form der Hauttuberkulose. Sie würden zum König vorgelassen werden, was ungefähr so einfach wäre wie einen Blick auf die

Papst. Und er legte ihnen die Hände auf, und oft verschwand das Problem allein schon aufgrund seines Ansehens. Die Gesundheit

Das Problem würde verschwinden. Jetzt kommt es ständig zu verschiedenen Formen von Rapour. Mein Arzt hat mir gesagt, dass wie viele

Die Leute bitten ihn um Finanzberatung? Sollten sie Gold kaufen? Er ist Arzt, wird aber als

Ansehen zu genießen. Und wenn wir eine Führungsposition innehaben und dieses Ansehen mit „Raor“ verbinden, das Wert auf

eine andere Person, und „Raor“ ist nichts anderes als der Anschein, als würde man das

dasselbe Weltbild. Wir mögen Menschen, die uns ähnlich zu sein scheinen. Sie wirken vertrauenswürdig und nett und scheinen sich um uns zu kümmern. Wenn

Wir vereinen Prestige und Seltenheit – unsere Anziehungskraft ist hypnotisch.

Es geht also eigentlich nur darum, das Ganze irgendwie in die richtige Form zu bringen

Eine Anleitung für uns alle hier. Man kann gar nicht wissen, dass man bei dem Versuch, Menschen hypnotisch zu beeinflussen, einen miserablen Job macht. Oder

Du kannst das ändern. Du kannst lernen, wie man Menschen auf ethische und sinnvolle Weise beeinflusst, so wie Mike es gerade beschrieben hat, mit

das, na ja, König zu sein und das Ansehen zu genießen. Und dann, egal wie es kommt, willst du immer noch, dass das das Neue wird

Ein unbewusstes Standardmuster, das du wie ein Autopilot abläufst. Du bist ganz natürlich im Einklang mit anderen Menschen.

Man ist ein guter Kommunikator, ohne darüber nachdenken zu müssen, und das wirkt sich positiv auf sie aus.

Ja. Während ich zuhörte, dachte ich mir: Mann, dieses Thema ist wirklich unendlich weit und tief, oder?

Denn ich glaube, du weißt ja, das geht ganz zurück bis zu unserem allerersten Gespräch. Ich kann mich noch gut an diese Tage erinnern

wo ich blieb, bis der leitende Mitarbeiter das Büro verließ. Also ging ich ihm hinterher. Er wusste also sozusagen, dass ich

Er hat wirklich nicht mitbekommen, welchen Einfluss er hatte, oder? Er hatte keine Ahnung. Er hatte absolut keine Ahnung, dass ich

Ich bleibe doch, oder? Aber ich finde, ich sehe gut aus. Ich war bereit, das zu tun. Jetzt übertrage das doch mal auf das, was

worüber wir gerade sprechen. Ich glaube, unabhängig davon, ob sich eine Führungskraft dessen bewusst ist oder nicht, hat sie einen erheblichen Einfluss – sei es positiv oder

in negativer Hinsicht, richtig, auf die Organisationen, die sie leiten. Und

und es ist, äh, weißt du, ich lese sehr gerne Autoren wie John Maxwell, oder? Und

und er vermittelt eigentlich so die Botschaft, dass Führung ja Einfluss ist,

Stimmt’s? Allerdings [räuspert sich] gibt es doch mehrere Wege, wie man eine Organisation beeinflussen kann, und man hat eine

Entscheidung, oder? Gehe ich das ganz positiv an? Oder gehe ich das ganz negativ an? Aber viele

Manchmal glaube ich, dass ein Führungskraft gar nicht erkennt, dass er möglicherweise beeinflusst wird, wenn

auf eine sehr negative Art und Weise. Lass uns jetzt mal darüber sprechen, denn das ist wirklich faszinierend. Ähm, eine der Erkenntnisse, die ich von einem meiner

Lehrer, Dr. John Grinder, war etwas, das man das „Awesome Commander“-Problem nannte. Und es kam ans Licht, als

Vor einigen Jahren war es in der Luftfahrtbranche so, dass der Kapitän eines Flugzeugs so viel Ansehen genoss, weil

Er ist der Kommandant einer Boeing 747 oder einer „Trip 7“; jetzt hat er einen Ersten Offizier und auch einen Flugingenieur – eine ganze Menge

damals, aber er gilt als so perfekt, als der großartige Befehlshaber, dass selbst wenn er Fehler machte – Fehler, die

würde das Flugzeug gefährden, würden sie nichts sagen, selbst wenn sie es sähen, selbst wenn sie es sähen

weil sie sich nicht zu Wort melden sollten. Das ist also die Art von Einfluss, die man ausüben könnte. Wie kommen sie also daran vorbei? Die Lösung bestand darin, dass sie es institutionalisiert haben.

Und bei jedem beliebigen Flug würde der Flugkapitän drei ganz bestimmte Fehler begehen und

Ihre Aufgabe war es, nach ihnen zu suchen und sie zu fassen. Es gibt also Möglichkeiten, wie man das umgehen kann.

Ja. Und ich glaube, als wir darüber gesprochen haben, hatte man den Eindruck, dass ein Manager oder eine Führungskraft das festlegen könnte.

in einer Kultur. Und wir möchten die Zuhörer dazu anregen, darüber nachzudenken, wie man das Thema „Fehler machen“ auf

mit dem Ziel, dass es für die Teammitglieder fast wie eine Herausforderung ist,

Weise sie auf spielerische Weise darauf hin, so als würden sie gewissermaßen einen Wettbewerb gewinnen, richtig? Und wenn [räuspert sich] das könnte dazu beitragen,

Die Menschen erkennen unbewusst, dass wir alle durch Wiederholung lernen, und wenn wir keine Angst davor haben, etwas zu tun, dann können wir es auch tun.

Irgendwann wird es einfach zum neuen Autopiloten, und plötzlich heißt es: „Oh, haha, ich sehe den Fehler hier, lass uns das beheben.“ Und alles

Plötzlich ist es, wie Mike sagte, zur Normalität geworden, und jetzt haben die Leute kein Problem mehr damit, auf Dinge hinzuweisen, die

müssen verbessert werden. Richtig. Richtig. Und das hängt tatsächlich damit zusammen, ich

Ich denke, wenn diese Alltagsgewohnheiten zur Routine werden, würde sich das sicherlich auswirken auf

Sicherheit, weil du diese wichtigen Schritte überspringst. Und Scott, ich bin mir sicher, dass du schon unzählige Beispiele dafür gesehen hast

in deinem EHS. Ja. Na ja, ich habe das getan. Ich meine, ich glaube, äh, weißt du, ich habe letztes Jahr ein Buch veröffentlicht

Jahr, und das lag daran, dass ich mittlerweile viel zu viel Zeit auf LinkedIn verbringe, oder, deshalb habe ich

sollte, und ich sehe, ich sehe, ich sehe viele Berater, die versuchen, einen Weg aufzuzeigen, der besagt: „Nun, das ist der richtige Weg zu…“

Sicherheit – Erfolg oder eben dieser Weg, oder? Und, äh, ich sehe diese, äh, diese Wege

irgendwie so herumirren, oder, ohne, äh, einen Autor, von dem ich weiß, dass er irgendwie

Bist du den Graben entlanggelaufen, oder? Also, also machen sehr viele Leute, äh, sehr fortgeschrittene

choices for how we should act [clears throat] that has never been to the front line of an organization to see

how work is actually done. Right? So, when we’re talking about decision- making, when we’re talking about uh

behaviors, uh I I I teach a webinar on, you know, what’s what’s the uh what’s

the problem with safety two? Well, safety one is a problem with safety too, right? So you know safety one how I

started my career of risk mitigation of finding things wrong in the environment fixing those things right and then you

slide over to safety two and says boy it’s about learning right it’s about how things can go right it’s about looking

at things differently it’s about understanding without blame you know how we fix things in a sustainable fashion

and I look at all of the talk going why wouldn’t you do both right why wouldn’t you do both of those things so I look at

it totally as a practitioner. My job first is to take risk out of the work environment and take as much out as I

possibly can knowing that I’m never going to take as much out as I need to. Right? So there’s two sides of that that

I’m always working on. And when I think about it, well, what if people make the decisions that they do? Well, some of it

they don’t know. Right? So some of it I mean it it’s it’s really kind of funny that we’re having this conversation. I

did a webinar uh last night late late last night with an airline company out

of Malaysia and it’s some of the very same things that we’ve already talked about is very hierarchal. We didn’t talk

about senior leaders in the company and I I they asked me says what could we do? I said just doing a better job of near

miss notifications of observations that everyone sees in in the organization

would help you immensely. And there was a stare. There was a blank stare as I was saying those words because it’s not

the way that they work, right? But it should be the way that they work, right? Because

there there’s just tremendous benefit of all all of us learning together, right?

And if we can start to identify those things together, we can start to build controls into the work system. So, I

think this is fascinating talk because I don’t do I don’t say it as well as Chris or Mike, but I I absolutely agree that

yep, these are solutions to these these resident problems. Yeah,

absolutely. Um, and I think the first step to prevention is actually awareness. So, Chris, Mike, do you guys

have any practical tips or insights into how someone can become more aware of these habits?

Um, you want to one of the things Go ahead, Chris. Go ahead. No, no, you you go ahead.

I was just going to say that one of the problems people make is whenever they’re attempting to lead others in a specific direction. They

tend to speak in nominalizations which are essentially management speak. Nominalizations are using nouns that you

cannot put in a wheelbarrow. So we all know that we need a new understanding and as we get this kind of

recognition and this is all nominalizations. It has no real content beyond what their personal experience

and beliefs and so on. reality tunnels put on it. We need a greater specificity as to what is required. And that

specificity in our terms goes to VAK. It’s what will you see, what will you hear, what will you feel when it’s

correct. We’re being so specific that we’re giving something to focus on instead of just vague generalizations.

Right? And that actually fits in so nicely with in the field of NLP or neural linguistic programming which I

really got interested in because of watching Mike do a keynote back in 1993.

That’s what got me all hooked on this. But this all comes from NLP neural linguistic programming. The idea of what

we call the meta model. So that is if someone’s doing you know politicians do this all the time but not with any rapor

a lot. You somebody asks you a hard question. Well, we’ve considered all of the ways that the economy needs to be

transformed so that people can come together in the right sort of way and we have the support of all of the people

and can manifest the you know the it’s [laughter] like shut up because you’re saying absolutely nothing. Now

that can be very hypnotic when you have raur as well or otherwise can be a massive raore breaker. But when

someone’s communicating in that way that isn’t very meaningful, we have to start using language to clarify language. And

that’s what the meta model does. So you can simply use some phrases like how specifically can we x or what

specifically? Usually the word specifically is a nice one to throw in there. How will we know when that has

happened? You can ask clarifying questions to get to the actual deep structure of the meeting. So if somebody

wants you to show up 10 minutes early to this particular production line and

check that these things are are I don’t know set up correctly or calibrated or whatever the heck is going on in the

world of operations. We have to be very specific and not just say it’s important to consider the ramifications of a loose

safety framework such that the safety of all of our teammates is maintained in an ecological what the hell does that even

mean right there. I I don’t disagree with that. I I

think we have learned we’ve adapted right to that type of communication because we live in this Google culture

and now we’re living in a chat GPT culture because I don’t have to be specific because I know they’re going to

turn around and go chat GPT this or going Google for a better answer or a deeper [clears throat] answer. I’ve even

notice that I write like that, right? Is that don’t get too specific because you isolate, right, the message of what that

person should should should feel or should see. I I kind of want to go back. So, so Mike you mentioned what we see,

what we hear. What was that other one? What we feel and what we feel. So, this is how we

process information. Yes, we have visual sense, auditory and kinesthetic. And kinesthetic has the subgroups of

alactory sense of smell and gustatory sense of taste and we process the world through all of those whatever the world

is because we do not apprehend it directly except through the sense of smell which is the only sense that goes

into the lyic system of the brain. Everything else goes through a series of transforms. F1, F2, etc. So when I look

at the screen in front of me, I’m not seeing the screen. I’m seeing an inverted image from ocular vision in my

occiput in the back of my head and my brain is projecting it as though it’s out there. So those are how we look at everything.

And when we and see everything and feel everything and when we help people unpack their experiences in these are

called modalities. Uh when we start to unpack these modalities, we get a greater insight to what they’re actually

processing. Wow. Which leads us to the two magic questions. The Jedi questions. Whenever

somebody says something in any setting and it might be controversial, it might be interesting. The first question is

how did you come to believe that? So they will give you now their epistemology. And then the second question is how do you know it’s true?

I’m looking for their I’m looking [laughter] for their how they’re representing it in their brain to tell me whether or not it’s real. Whether I’m

dealing with somebody with a phobia or listening to a speech and asking for clarification. How did you come to

believe that? And how do you know it’s true? What’s your evidence criteria that this is true? Well, I just thought and

then you start to break this down and we can start inserting different information, but everything is going to be VAK in the long run. Chris.

Yeah. Those are those are the two belief busting questions or belief challenging questions that we can use in

I was going to say almost any conversation but any conversation where let’s say what’s being decided upon is

fundamentally driven by some belief that seems to be out there. We can ask those

questions to unpack the belief. Find out is the belief something that’s still logical? Does it make sense? Is it

correct? How did we come to believe that? And how do we know it’s true? And that might lead you to re-evaluate maybe

how processes are done or what documentation you should be following or um who should be even who should be

doing something. Should this be someone you know this person here’s job or should it be someone else’s job

and these can be really really useful. Yeah. I I think, you know, because my

head goes directly to well, what I see, what I hear, those seem to be the easier

ones, right? What I feel, right? That that kind of tells me it’s in my gut,

right? I’m I’m feeling this way. How do you unpack that? Well, I’ll give you an example. Um,

years ago, I was at HRE College in Toronto, and the student who brought me in to do a hypnosis demonstration said,

“Can you do anything about dyslexia?” And I said,”What do you mean?” She said, ‘Well, I’m dyslexic.’ I said, ‘How do

you know?’ And she said, ‘My doctor said I am.’ And I said, ‘What is the evidence?’ And she said, ‘Well, I can’t

spell.’ And so I said, um, spell a word like renowned. And she goes, R E.

What? What was it? And just gets lost instantly. I said, “What you’re doing?” She’s looking down and to the right. That axis is kinesthetic, the feeling

sense. She’s trying to spell by feelings. That doesn’t work. Watch kids doing spelling bees as they’re spelling words. They’re looking up back and

forth. firing the occiput the sight center. So I said, “Okay, um I’m going to write in a piece of paper ALBU.” And

this the classic way of doing it. I held it up to So she had to look over to the side. I said, “Can you see it?” She went, “Yeah.” I said, “Say it.” She

went, “Albu.” And I said, “That’s very good.” And kept doing this. Anyway, we

broke it into sections and I said, “Now put it all together.” She looks down and to the right and I said, “No, no, it’s up here.” Now she’s using her brain

properly and goes, “A lb bub queue e.” I said, “Congratulations. You just spelled Albuquerque.” And it’s like, “What?” We

break it into sections. She was told she was dyslexic, so kept spelling by feelings. You must apply the right

remedy to the drug. What’s the What’s the old line, Scott? I continued to apply the correct solution, which did

not work despite being the correct solution. That’s exactly right. Running the brain more effectively,

right? Instead of relying on that kinesthetic, that feeling sense of, you know, does it feel like it’s the right

spelling, actually using the visual sense instead. Uh, now obviously kesthetic can be emotions that we feel,

but it can also be tactile stuff. So if you’re doing a job that requires physicality, you’ll know like if you if

somebody was lifting a a heavy weight of some sort, whether it be in the gym or moving something around a warehouse, how

do they know that they’re doing it correctly? They’ll be able to tell you, well, I can feel that I have tension

here, but you know, I’ll know it’s wrong when I feel pain in my lower back or whatever the case may be. And that I

don’t know if you guys have a lot of clients that deal with those kinds of things and people get injured by moving things around, but that’s where feeling

can come in as well. It doesn’t have to be an emotion. [clears throat] Well, I I think it’s I think it’s a um

it’s a big important part of being a practitioner, right? Because we we are

trained to look for things, to listen for things, to hear things, right? But this whole idea of feeling and and we

run into that head-on every single day with people on the front line that they

don’t want to do something or they don’t feel right that that seems safe but they

may go forward with with with you know that direction and they may be be injured but I try to unpack that right I

try to ask leading questions well why do you feel that way right what’s what’s

one barrier that you think you can overcome come right to do that job correctly. Right. So, honestly, I guess

and and I’m not as trained as what you’re demonstrating today, but right relationship building, asking the right

questions is a real important part of being able to unpack what they’re feeling at the time. Is there more to

that? Yeah. Yeah. You just said something that I know Mike and I have just calibrated on on when you said, “Why do you feel that

way?” There’s a key I think there’s a really key concept we want to make sure we explain. Go ahead, Mike. No, you go ahead. And I have a different

thing to say. Oh, all right. Oh, okay. Cool. So, then we’ve got a double. All right. So, the first thing that I I

learned this, man, back in 1993, Mike, when you when you were doing your first brain software keynote lecture at

Carlton University, Porter Hall, and I was so lucky to be there, and you taught a lot about this. There’s this concept

of present state, which is where people are when they are typically stuck. Usually, we describe this for stuck

state. So if people are saying like well I’m depressed or I’m tired, I’m not in a

good mood that they’re describing their current state which is not where they want to be. And then where people want to be, we call that the target state.

And in order to transform the present state into the target state, we need to focus the right resources there. We need

to know what we actually want. And we can guide people there by asking effective questions. Usually the way to

do this is to turn a stuck state question like why am I feeling this bad

way into a how question or a what question. I like how questions. How can

I whatever the case may be such that I feel way I want to feel. Now in order to

do that you have to ask the magic question which starts like this. What do you want to have happen? Or just simply

what do you want? People have to be able to identify what they want. Well, I feel they’ll usually tell you what they don’t

want. So, they’ll unpack. Well, I don’t want to feel so unmotivated uh to show up at work. Okay, wonderful. What do you

want instead of that? Well, you know, I I They’ll repeat themselves and they’ll tell you what they don’t want again. And

at which point, we’ll usually joke with them and say, “Well, the list of things that you don’t want is infinite. You

don’t want I like how Mike says this. You don’t want to build bonfires in your bedroom. You don’t want to mine for tin

on the planet Jupiter.” And I like to add in and you don’t want a dozen root canals even if they are free and

performed by Elon Musk himself. [laughter] So the things you don’t want is infinite. You have to find out what

people do want and then ask them how questions in order to aim them at that

target state. Yes. Who goes to the grocery store with their shopping list of everything

they’re not going to buy? Yeah. Right. Yeah. That actually makes me think of

the sheep mentality at work where I’m sure we’ve all come across somebody like this where they they’re usually a happy

person, but they go to work and all their co-workers around them are miserable. So then they turn miserable

as well. So I guess how do you snap yourself out of that if it’s something

that you have to ask yourself? Because if you’re in that misery, misery loves company and you’re not going to want to

snap out of it. So what would you do? Mike, what you should answer that and you I know you had something else you

were going to say as well. Maybe you’ll find a clever way to blend them together. Let’s see. Let’s go back to what I was

going to say, Scott. When you were explaining about, you know, dealing with people in the workplace and so on. One of the keys with the visual, auditory,

and kinesesthetic systems is people look up back and forth when they’re accessing the visual sense. They go on a level

plane back and forth when they’re accessing the auditory sense. These are all things hardwired in the brain. They

look down and to the right, a right-handed person when it’s feelings. But also the predicates of their speech give it away.

And the different predicates of speech, people all have one preferred system. 60% of Western society prefers the

visual sense. The second largest is kinesesthetic or feelings. A lot of athletes are kinesesthetic. They’re very

in touch with their bodies. And the smallest group is auditory like me. They process the world by sound, by words, and so on. So when you’re talking to

someone, the key is to listen for the predicates to influence them. years ago, my agent was trying to get me to go to

Australia in a certain month. And my wife was saying, who speaks in visual terms, can’t you see? It’s not a bright

idea now. And my agent is coming back with, “Well, I just feel it’s a solid thing for him to make a presence and

she’s talking.” And listen to the two of them back and forth. They couldn’t even communicate. Listen for what the

person’s saying, the feeling sense, and answer them in feeling terms. You know, I want you to grasp this because you’ll

find it’s really solid if you feel talk in feeling terms to them and they’ll listen.

Hit the nail on the head. Get a grip on it. Speak to them in their language that they [clears throat] dialect. Yeah.

Now, you Monica, you you had a question. Just remind me. I now already forgotten.

Um it was more around the sheet mentality and you’re working in this negative environment. How do you snap out of it?

Right. And so, Mike, I think we can talk about this because obviously if people they form this group trance and in fact

it it really makes me think about stage hypnosis shows that you’d done for decades where they go into a bit of a

group trance, the volunteers on stage. So, we would typically say that the the show can progress at the at the rate of

the best subject as restricted by the worst subject and tend to send the bad

volunteers back into the audience. And I think it’s kind of the same mentality in a workplace environment where if a

couple of people are in a bad mood and then people join that, it becomes magnetic and we’re in this bad state.

Now, how can you break through that? Well, the the concept of a pattern interrupt can be useful. But I think

more so is the concept of just modeling the state that you do want others to be in. So if you’re a leader, if you’re a

manager of some kind, you’ve got to get good at controlling your own state and

showing up in the state that you want others to be in. So if you smile and you ask people good quality questions, if

you I mean, we start our Monday morning meetings in our company and we start with, “What was a win for you last

week?” Just anything. I don’t care if it’s business related or I went and got to see my kids at

university on Sunday and we, you know, my wife and I drove to Kingston and we we hung out with our kids for the day and it was awesome. Super fun. Get

people talking about things that are awesome. One of our team members this Monday morning, he said, “I got in

Argentina, he got to go see the band Oasis on the weekend.” And he just lit up. And when people get to talk about

things that they enjoy, they show up. And this completely pulls them out of

their bad state and gets them in a good state. So get really good at asking questions that drive people into these

awesome states and then just amplifying those. Yeah. And changing states on purpose.

years ago, I had a thing for Yamaha in Niagara on the or Jordan Station near Niagara and it was in a beautiful

setting. I showed up right from an event in Toronto and they were hammered. They’re standing around the bar and

everybody’s drinking and laughing and I went, “Oh, shoot. This is going to be hard. No one’s going to pay any attention to a guy with a freaking flip

chart and some markers here.” 10 feet. Not at all. I went out in the hall. I went, “I’m in a really bad state having seen that.” So, I shook it off. If you

move your physical body, you change state right away. I changed my breathing slow and deep and I thought I’m going 30

seconds later I’m going to go back in and look at that room with different eyes. And I walked in and looked around in this different state and I realized

they weren’t drunk. Some of them were drinking ginger ale. They were happy and it was one of the best keynotes and

trainings I did because I wasn’t carrying the baggage of thinking, “Oh, they’re going to be a problem.” Because if I thought that, I would have

presented that back to them. Your perceptual filter changed. Yeah. Yeah. Right. Right. I think that’s

actually called the confirmation bias. If you have a thought, Yes. you’re going to search out things to confirm that

thought. It is. Yeah. Yes. That’s right. We’ll delete information of the contrary because we’re getting 3 to 20 million bits a

second at any given moment. Robert Anton Wilson called it your reality tunnel. We put together all of our confirmation

biases and we get one reality tunnel and this is what we believe even if it’s wrong.

But I you know I to add to that and and again right my perspective is that

leaders have an opportunity to lead differently right and happiness in the

workplace it it’s not exclusive for the leader to mandate that we’re going to be happy right but that person’s actions

certainly elevate the possibility that that could happen I’ll give you a story that I was a junior leader right in my

my first facility but I came from an environment, my family environment where

relationships were important, where my ability to get to the front line was mandated by my grandmother because she

worked the front line in a manufacturing facility with a message that said, “You better take care of people like me,

right?” So, one of the first things that I did, I I would get with these work crews right on the front line and they

weren’t all happy, but I would ask questions is, “Well, tell me about your life, right? Tell me about your family.

Oh, your your son plays little league ball. I would show up at a ball game, right? I didn’t say anything. I just

showed up at a ball game and they would go back to work and they would talk about it, right? I would show up at a

piano recital. Even those those are not my favorite, right? But they would come back and they would talk about it. And

those small things, right, created a different behavior at work than the

other leaders could act ever achieve, right, because they were looking for somebody that would step out. Right. So

my conversations changed, my relationships changed simply by doing small things, right? And you could see I

mean Mike and Chris, I mean literally you could see joy, right, with those teams when I engage with them

rather than some of the other leaders that were only forcing down mandates, right? So I think as leaders we have to

step out, right, a little differently than normally we do. I think I think

you’re you’re raising a really interesting point here that the quality of a leader the qualities that a leader

needs to have or manager are different than the qualities of somebody on a production line or doing some somebody

on um whatever the case maybe even even in sales. How many times have you seen

people get promoted because they performed really well at a job at this level, level A, let’s say. So they get

promoted to level B and now they’re a people manager. Maybe it’s a sales manager, maybe it’s a production

manager, something like that. But it’s a totally different skill set, isn’t it? Totally. And just because somebody performs

really well at the level they were at doesn’t mean that they have the skill to do the next thing. And I actually think

this this makes so much sense. We we have a lot of uh hypnotherapists in our

business who are really good at helping people with the skill the tool of hypnosis or inner linguistic programming

or life coaching whatever the skill is. It’s a totally different skill to be an entrepreneur and run your own business

and need to learn how to do the marketing and the client attraction and all that kind of stuff, right? All the

all the different things. And so it’s much the same way. Just because you’re good at one thing doesn’t make you

automatically go to the other. So I think if you’re this is a Peter principle. Yeah. Yeah. Peter principle. Everybody tends to rise

to the in an organization to the level of their own incompetency and then stops and stays there forever. Bingo. So if you’re a hiring manager and

you’re putting people in these positions where they’re managing people, at least make sure that they show an

interest in the kinds of skills that you just described, Scott, rather than just being really good at the thing that

their people do. You can be excellent at the thing that your people are doing and totally suck at communication, not show

any interest. The absolute best thing you can do to inspire them is have them respect you like we talked about with

prestige and stuff like that, but also show an interest in them. H be be in raor with them and share their

interests. Yep. I think it’s u a well-known fact that people don’t leave a bad job

because of the job. They usually leave because of bad leadership. Yeah, that’s [clears throat] a really good point.

Yeah, we need to speak to you about that, Chris. [laughter] I’ve been wondering how I could open that. So,

that’s hilarious. Yeah. Oh, man. We have a we have an ongoing joke in our company

where we fire each other for hilarious things, but then immediately hire each other back. So, I think you’re you’re

fired. And I go, well, I just hired myself back. Haha, I can do that. I’m a CEO. Um, yeah, that is that is such a

good point. That is such a good point that it is about people people first. If you put people first

and you build relationships with them and you create the right kind of performance states so that they want to

do a good job that those become the automatic to get back to what we started

with, right? The unconscious autopilot habits. You want them in the right kinds

of habits. Right. Right. So I think as like the main takeaway just to wrap everything up

whether you’re top down or you’re in the minds I think the biggest takeaway is

you just need to be aware of your behaviors and how it all trickles down and circles back to each other.

So do you have a simple trick that everyone could take away and maybe try

today to improve this? Yeah, Mike, do you want to do you want to um a couple

of things we can do here. Either getting just getting in the zone, I think is a really important skill we teach everyone to do. We could also talk about some

some just some quick linguistic things that we have in our notes, which getting in the zone, are you

talking about the getting in the zone one? Well, no. I mean, just a general idea of how how would you how do you get in the

zone to be a people person? Uh so I think just the idea of all John

Grinder’s chain of excellence the idea that you you your performance is going to be dictated by the state that you’re

in your state is going to be dictated by your physiology which is how you stand how you move etc. And then your

physiology is going to be affected at the highest level by your breathing. So breathing the right way and getting yourself in that zone even re just

repeating some positive affirmations. Mike taught this to me years ago. uh we call it ego state shopping to get that

right ego state in the executive brain you can just simply stand the way you would stand if and then develop the

shopping list I am feeling really connected to my people enjoy talking to me I share an interest with them I’m a

natural people person I build rapport I inspire them to feel good about what

they’re doing and open communication so if you just sort of say a bunch of those things out loud while standing and

breathing as though it’s say as though you believe it yeah what’ll happen is you’ll be immediately in the right zone. So there

was that to which I would add. You want to you want to add to that? No, I’m just going to say the as if

frame. The as if frame is ask you how would I how would I stand, move, speak

if I was extremely confident, extremely affirming of the other people around me, extremely empowering of others. How

would I do it? And then you step into it. We don’t say fake it till you make it. We say fake it till you become it.

And you can do this with many areas of life. You can’t do it with brain surgery or you know flying an airplane. you can

do with lots of other areas. And I I did this years ago, uh 2005, knew nothing

about wine, didn’t drink wine, didn’t drink at all back then. Bought a wine encyclopedia, wine for dum dummies, read it, and started posting as

though I was a wine expert in Toronto. City Bites magazine called me one of the top nine in wine in Canada. I got

invited to um host the Ontario Wine Awards in character. People started sending me cases of Burgundy and

Bordeaux. I jumped in at the top and figured it out on when I got there. Now, some things you can do that with, but

act as if you already have that skill and notice how everything changes. Yeah. Wow. I actually practiced that myself.

I’ve been saying lately, act like the person you want to become to motivate myself to go to the gym in the mornings.

Uh, it hasn’t been working, but that’s that’s on me in my coffee machine. But anyways, that’s a great point.

[clears throat] Well, you can [snorts] um you can leverage this will apply well to corporate world I think as well as going to the gym that we we call it the baby

steps baby steps principle. How do you eat an elephant? One bite at a time at a

time. Yeah. You get there one bite at a time. So you look for the smallest little

noticeable change that you can make. So if somebody’s looking to motivate themselves to go to the gym in the

morning, maybe instead you start with I just I just do five push-ups or whatever

on my floor and when I get to the sufficient level of improvement, okay, then it becomes just going to the gym.

So or it’s just I pack my gym clothes and I put them in my gym bag and that’s what I do in the morning. That can be

the little incremental step. I drive to the gym and if I don’t feel like it, I don’t do it or I go there for 5 minutes

and I’m not feeling it, I leave. these whatever the incremental steps work out for you and I think the same thing can

be the the um the process in a work environment. So what is the one little

change that we can make that’s ridiculously trivial to in terms of effort but can actually

give give us a result and start maintain the chain. Mhm. Yeah. Maintain the chain which was a Jerry Seinfeld line right maintain the

chain. So he would write comedy every single day even if it sucked. just get in the habit of spending a few minutes doing it, never skipping a day. So,

maintain that chain of little baby steps. Um, another really useful concept

doesn’t come from hypnosis, but we learned this from James Clear’s book, Atomic Habits, the idea of habits

stacking. So, if you need people to make a small change, what can you tack it on to that you already do? Simple example

was uh actually within about the last year or so, Mike, you and I both started taking creatine as a as a supplement,

which has a lot of health benefits. Well, to remember to do it, it would be easier to just add it to the coffee that

I’m already having in the morning. Simple thing to just have it stack going, well, I already have my coffee with my cream. All I got to do is grab a

scoop of this stuff, do it. So, what can you do in the workplace or what can you inspire people to do or teach your people to do in the workplace where

they’re already doing a thing? It’s already unconscious and you just bolt on another little habit to it.

Yeah. Yeah. In my case, I’m a thyroid patient, so I have to take thyroxine every day for 30 years. So, it’s just

thyroxine. Oh, yeah. Creatine right to it. So, stacking those two together, something that’s already happening. There’s one other thing I want to make

sure we leave you guys with, and that is the idea of language for you versus we.

And the way to think about this is imagine you’re giving somebody some sort of constructive criticism. You are

always late, right? You know, it’s important that you show up on time. It’s important that you do your sifty checks.

That feels combative. And that usually comes along with body language where you’re opposing each other. You know, if we’re sitting on opposite sides of the

table, we are like confrontational. So, it’s much better body language aligned

to people. And when you’re giving them feedback on something you want to change, use we language. We find that

it’s so much more effective, isn’t it? When we act, hence the feedback. So there’s no table in between. No barrier.

We’re a team. We’re we’re positioned beside each other, right? And and you can use that as a metaphor. You can

actually do it if you’re in person. It’s hard to do over Zoom. Um but using wei language when you’re offering some sort

of suggested change. Now, if you want to on the opposite side of the coin, let’s say you want to commend somebody for a

job well done. That’s great. You can say, “Hey, I really appreciate how you

xyz,” whatever the thing is because people will love that that you’re calling out them. They like to get the

recognition when it’s positive, but they don’t want to be told you need to fall into line, you need to do a better job,

you need to show up on time, that kind of stuff. Interesting. That is a really good takeaway, actually. And I think I do

that even in arguments with friends or partners. It’s always you did this instead of we should be working on this.

No, that that’s amazing. Um Scott, any final takeaways? I I think it’s just a fascinating

discussion. I know we’re probably at the end of our time. This could be a two-hour podcast and maybe it should.

Uh but I I think that I always try to think with a lens of of leadership and

and you know what that influence model looks like. what are some methodologies that I should consider? So, I’ve learned

a lot, you know, today and maybe some subtle subtle changes that I even need

to consider um you know, and how I lead. So, nope, I uh mine’s clear. I just want

to ask more questions and maybe we will. So, I know I’m also hypnotized. I can talk

to you guys forever. But um anybody wants to learn more about what Mike and

Chris offer, visit mikebandhypnosis.com. Check out their podcast, The Brain Software. It’s available wherever you

listen. And Mike, Chris, thank you again so much for joining us today. It was a very eye openening conversation. Um we

would love to have you back again. And like I said, I could just keep talking to you forever. So thank you so much.

Thank you. Thank you. A pleasure indeed. [laughter] All right. Thanks, guys.

[music]